topira Kirjoita vasta kun sinusta tuntuu

Kuolema asiakeskusteluille?

Otsikko oli yliampuva mutta tarkoitus hyvä. Allaoleva kirjoitus on LibreOfficessa kirjoitettua:

Nyt on tullut monta blogikirjoituksia, missä ei voi kommentoida ja sellaisia, missä voi kommentoida mutta blogisti päättää julkaistaanko kommentti vai ei.

Ennenkuin alan kertomaan valituksiani, on syytä kysyä Uuden Suomen ylläpidolta, että tekevätkö he koskaan korjauksia aiemman blogini pohjalta?

Minulla on tehtynä aiemman tehdyn blogin jälkeen kommentoinnista käsittelevä blogi.

Sitä minä en ymmärrä, että esimerkiksi Susanna Koivula sallii kommentit blogeilleen kuten:

25.06.2015: Itävalta hylkäsi sukupuolineutraalin aviliittolain


 

Hurja määrä kommentteja tällä hetkellä 171 kpl.

Sen jälkeen julkaisee oman uuden blogin estäen kommentoinnit kokonaan:

27.06.0215: http://susannakoivula.puheenvuoro.uusisuomi.fi/197536-rakkaus-totuuteen-ei-voittanut-yhdysvalloissa


 

Olen ilmoittanut Uuden Suomen ylläpidolle asiattomuuden aiheeksi muun syyksi, että ei anna kommentoinneille tilaa ja että tällaiset suoraan sanottuna trollaamiset ovat vain yrityksiä edistää kansalaisaloitteen allekirjoituksien määrää ja siksi tällaiset toistuvat blogikirjoitukset pitäisi ehdottomasti kieltää, jos ne ovat jatkuvia eikä blogisti muusta puhukaan.

Epätoivoista taistelua näyttää minusta.


 

Tässä näkee aikajärjestys milloin hän mainostaa kansalaisaloitelinkkejä:

27.06.-15

25.06.-15

15.06.-15

12.06.-15

19.05.-15

09.05.-15

14.04.-15

20.02.-15

Huomatkaa nyt, että hän kiihdyttää tätä koko ajan enemmän. Sen lisäksi muutamat harhaiset uskovaiset, laitoin sanan ”harhainen” ollakseni kiltti, sillä minulla kesti tämän blogitekstini tekemisessä kaksi tuntia ja siivota rumuudet ja kauheudet pois, etten vain saisi banaanisaarelle matkustelua Uudelta Suomelta.

Petri Muinosesta en sano mitään, sen tietää jokaiset, että hän valikoi vain hyvät kommentit esitettäviksi ja huonot hän jättää julkaisematta sekä hän editoi omaa blogiaansa siistimmäksi kun siinä luki ennen esim. sodomiasta ynnä muuta kirjoitusta. Näin kiltisti kirjoitettuna halusin mainita. Esimerkiksi jossakin kommentissa hän kysyi pitääkö peruskouluissa esittää homopornovideota, mikä oli aivan idioottimaista aivoitusta. Pitäisi Muinosen aivoituksen mukaan kehottaa vanhemmille, että esittäkää lapsillenne kovaa heteropornoa opettaaksenne missä mehiläiset ja kukat sijaitsevat?


 

Nyt pitää Uuden Suomen ylläpidon ryhdistäytyä ja ruvettava korjailemaan blogialustan ongelmia kuntoon. Muuten pitää ilmoittaa Herlinille, että teillä ei hommat toimi.

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

4Suosittele

4 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (41 kommenttia)

Käyttäjän topira kuva
Topi Rantakivi

Niin, olen ottanut uudeksi linjaksi sen, että jos ei sallita kommentointeja, niin pitää ilmoittaa asiattomiksi.

Niitä toisia blogeja, missä blogisti valikoi niitä kommentteja esitettäviksi, niin pitäisi kommentit olla esillä välittömästi 24-48 tunnin ajan, jolloin blogisti ei voi poistaa.

EDIT: Korjattu kirjoitukset -> kommentit

Käyttäjän topira kuva
Topi Rantakivi

Eihän esimerkiksi Kannabiksen laillistaminen tai Järkeä tekijänoikeuteen ole aiheuttanut sellaista valtavaa blogikirjoituksia kuten nyt tämä typeryys Aito avioliitto-aloite.

Minä ymmärsin Kannabis- ja Järkeä tekijänoikeus-kirjoittajia hyvin, kun eivät ole trollailleet jatkuvasti ja annoin hyväksyntäni.

Tämä nykyinen aloite ei ansaitse missään nimessä mitään arvostusta. Minä en halua tuottaa lausetta pahemmaksi, että jätän sen väliin.

Käyttäjän TimoKohvakka kuva
Timo Kohvakka

Jotkut blogit/aiheet keräävät huomattavan paljon henkilöön menevää ja muutoin epäasiatonta kommentointia, joten on hyvä että on tämä mahdollisuus rajoittaa kommentointia ja sanoa mielipiteensä ilman häiriköintiä. Ja sinullahan on mahdollisuus antaa vastineesi omassa blogissasi.

Käyttäjän topira kuva
Topi Rantakivi

Totta. Se kommentoinninrajoitus riippuu hyvin paljon aiheesta, se voi olla hyvin kärkäs mielipiteiden aiheuttaja taikka kivulias. Esimerkiksi aihe voisi olla otsikoltaan "Miten mukavaa on olla raiskaaja" nostattaisi kauhean myrskyn.

Mutta sellaiset kansalaisaloitteiden mainostajat tiheään tahtiin eivät saa minulta ymmärrystä ja siksi kommentointirajoitus ei saa oikeutusta.

EDIT: Lakialoitteet muutettu kansalaisaloitteisiin.

Käyttäjän VilleMaki kuva
Ville Mäki

En itsekään näe mitään järkeä estää kommentointi täysin blogissa. Joskus voi olla syytä siirtyä moderointilinjalle, mutta tähän tulisi käyttää harkintaa. Itse toimin näiden kanssa, jotka estävät kommentoinnin täysin, siten että en klikkaa sitä suosittele-nappulaa.

Käyttäjän topira kuva
Topi Rantakivi

Harkintaa täytyy olla aina kaikissa tilanteissa. Minä itse olen lopettanut suosituksen antamista, jos blogisti on sellainen, joka vastasi viimeksi 6,5 vuotta sitten enkä edes kirjoita siihen ellei ole pakottavaa syytä kirjoittaa.

Käyttäjän SusannaKoivula kuva
Susanna Koivula

Blogin kirjoittajalla on oikeus valita, avaako hän kommenttiboxin ja millä asetuksilla. Hänellä on myös mahdollisuus laittaa kirjoitus vain luku-tilaan, jossa ei ole kommentointimahdollisuutta. Olen sellainen bloggari, joka haluaa osallistua itsekin keskusteluun ja ylläpitää kommenttiboxia, jotta se olisi asiallinen. Jos minulla ei ole aikaa tai mahdollisuutta osallistua keskusteluun ja ylläpitoon, jätän kommenttiosion pois. Tätä on turha esimerkiksi demonisoida muiden blogistien taholta.

Linkki kansalaisaloitteeseen ei ole mainostamista, en mainosta mitään tuotetta, vaan jaan tietoa, jonka valtamedia jättää kertomatta. Itävallan ja Yhdysvaltojen päätökset avioliittolain suhteen ovat ajankohtaisia asioista, joten lienee luontevaa että kirjoitan niihin liittyen. En ole velkaa mitään kenellekään, en aio sitoa itseäni läppäriin 24/7 ja käytän vapauttani toisinaan vetäytyä pihakeinuun ja nauttia kesästä.

Älkää pelätkö, saatte varmasti jatkossakin käydä keskustelua blogini kommenttiosiossa ja erityisesti ne, jotka haluavat käyttää minua vastaan kaiken mitä olen sanonut tai jättänyt sanomatta, voivat sen tehdä vielä monta kertaa ;)

Ja hei, ainahan voit perustaa oman blogin, kuten Topi Rantakivi. Jos Uusi Suomi haluaa muuttaa blogin asetuksia siten, ettei kirjoitusta voi asettaa lukutilaan, niin sitten muuttavat.
Nauttikaahan kesästä.

Ps. Sananvapaudenko nimissä esität, ettei minun blogikirjoituksiani saisi enää julkaista?

Käyttäjän topira kuva
Topi Rantakivi

En yritä estää sananvapautta vaan saada ymmärtämään, että kautta historian aikojen ovat ihmiset aina väitelleet toisilleen ja näin on saatu jatkuvasti sivistykselle jalansijaa. Aina siellä on ollut loukkaantujia tai rasisteja, mutta aina on saatu asioille edistyksiä.

Tässä tapauksessa estämällä blogisi kommentoinnin et edes edistä vaan heikennät sananvapautta.

Minä kunnioitan omaa uskontoasi ja haluat pitää kiinni arvoista. Mutta minun mielestä tämä linkin jakaminen toistuvasti ja blogikirjoituksesi kiinni olevassa perhe-elämästä, aviosta, yms. on minun mielestä mainostamista.

Opettele vähän puhumaan muustakin, niin sinulla on helpompaa. Eikö vaan?
Niinpä vapauta kommentointiesto pois niin edistät vapautta kirjoituksille.

Juha Kuittinen

Kansalaisaloite avioliiton säilyttämisestä aidosti tasa-arvoisena, miehen ja naisen välisenä liittona ja sukupuolineutraalin avioliittolain kumoamisesta.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1175

Käyttäjän topira kuva
Topi Rantakivi Vastaus kommenttiin #19

Minä poistaisin kommenttisi välittömästi mutta minä en sitä tee vaan jätän, että tulevat polvet voivat katsella naurettavaa linkkiäsi.

Juha Kuittinen Vastaus kommenttiin #22

Mitä naurettavaa siinä on? No toisten mielestä naurettavaa- Ei minun mielestäni vaan täyttä asiaa jota on syytä jakaa aina paikan tullen eteenpäin.

En kiellä tai opeta olemaan nauramatta ja lukemattakin voi jättää..

Käyttäjän topira kuva
Topi Rantakivi Vastaus kommenttiin #25

Siksi kun jos tulee taas kansalaisaloite nimeltä "Tahdon 2015/2016", niin se olisi heti valmis jo kahdessa tunnissa.

Mitä vaikeaa siinä on ymmärtää?

Juha Kuittinen Vastaus kommenttiin #27

Käy sinäkin allekirjoittamassa linkkaamani osoite, niin saadaan tämäkin asia tasa-arvon nimissä eduskuntakäsittelyyn.

Ja kyllä, "tahdon- kamppanja" on purrut tehokkaasti vaan ei minuun. Kuulun tässä asiassa ilmeisesti heikompaan vähemmistöön.

Eli ymmärrän mutta haluan jakaa omaa käsitystäni asiasta jakamani linkin kautta ja siihen ei mitkään "valmis jo kahdessa tunnissa" hetkauta laitaan eikä toiseen.

Vaikka siellä linkin takana olisi vain minun oma nimeni, niin en kokisi sitä mitenkään naurettavana.

Mutta en edelleenkään kiellä enkä opeta olemaan nauramatta- Nauraa ken tahtoo..

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #25

Mielenkiintoista, että edes kysyit tuota. Provokaatiosi, joka ei millään tavalla liity blogin aiheeseen tai edistä keskustelua, olisi jollain tasolla toiminut jos Rantakivi olisi poistanut sen. Nyt se ei toiminut, joten sitä voi kuvailla monellakin adjektiivilla, mutta eivät ne muutkaan ole mairittelevia. Aina ei voi voittaa.

Juha Kuittinen Vastaus kommenttiin #34

Blogistilla poisto-oikeus. Ja jos haluat kuvailla adjektiiveilla- kuvaile. Aina ei voi voittaa mutta kaiken avain on jatkuva kilvoittelu.

Käyttäjän mark01toivonen kuva
Markku Toivonen

Kommentointimahdollisuuden poisjättämisessä näyttää taustana olevan kaksi ilmiötä: uhriutumistaipumus ja kontaminaatiopelko. Sananvapautta kuulemma rajoittaa, kun kommentoijat ovat eri mieltä kuin alustaja.

Päivi Räsäsen kunniaksi luettakoon, että kirjoituksiaan voi kommentoida. Sananvapaus on ihana asia.

Prideterveisin.

Käyttäjän topira kuva
Topi Rantakivi

"Kontaminaatio (contamination, suom. saastuminen, myrkyttäminen, pilaantuminen) tarkoittaa ei-toivotun osatekijän läsnäoloa esimerkiksi materiaalissa, kappaleessa tai..."

Oli pakko käydä lukemassa vähän sivistystä. Voidaanko Räsästä pitää nettimarttyyrina, koska hän on viimeksi kirjoittanut 6,5 vuotta sitten netissä mutta ihme kumma kun on ylösnousijana huutelemassa siellä oppositiossa eduskunnassa?

EDIT: Räsäsen pitäisi osallistua keskusteluihin, ottakoon opiksi esimerkiksi tuohon Eija-Riitta Korhoseen.

Maarit Sund

Susanna kirjoittaa asiaa ja kuten hän tuossa mainitsi tuo esille asioita joita valtamedia ei usein tuo tai tuo vain tietystä vinkkelistä. Jos hän ei aina pysty, ehdi/ voi sallia keskustelua, älkää häntä nyt sen takia vaientako kokonaan. Miksi kirjoittamisessa on sitten sellainen mahdollisuus jos sitä ei saisi käyttää? Jos nämä asiat niin paljon kiusaa, älkää repikö hiuksia päästänne. Jättäkää sitten vaikka lukematta mieluummin.Peukutus Susannalle ja kiitos, että tuot toistakin näkökulmaa asioihin.

Käyttäjän topira kuva
Topi Rantakivi

En minä vihastele sen takia, että hän tuo ajatuksiaan vaan sitä kuinka hän estää kommentointia.

Siinä minulle tulee mieleen, että vastustajilta unohtuu melko varmasti se asia, että tasa-arvoinen avioliitto tuo monilta pykäliltä helpotuksen. Jos se olisi jatkettu parisuhteena, niin lakiin jää turhan monia asioita, jotka jäävät huomaamatta.

Mutta siitä huolimatta kirkolta tai muilta ei varasteta avioliittoa itselleen vaan kirkko vai päättää kenet vihkii mutta tämä lakiesitys korjaa satoja pykäliä korjatakseen homojen oikeuksia.

Minä näen ne ongelmat, te muut ketkä eivät ole yhteydessä homoihin, näette ongelmat kuin olisi suurikin ongelma, mikä on pelkkää potaskaa.

Miettikää vähän, että jos biologinen vanhempi lesbona kumppaniin kuolee, niin mihin tämä biologinen lapsi sijoittuu? Suoraan sinne esim. alkoholiongelmaiseen tai huumeongelmaiseen isään hoidettavaksi ja sekö on hyvä asia? Ei todellakaan.

Monia tutkimuksia on julkaistu ja ne on osoittanut, ettei homoudella ole mitään merkitystä kasvattamisella kunhan lapsi saa rakkautta.

Videomateriaalia:

https://www.youtube.com/watch?v=Nahifhpm9-8 Siinä homoisät kasvattavat ja lapset tykkäävät.

Sen takia lakia muutetaan hiukan, että kaikilla olisi oikeus saada jotakin eikä avioliittoa ole ketään viemässä.

Viljo Häggman

Tuota, oliko blogin aiheena kommentointivapaus, vai onko tämä sittenkin vaan yleistä homotuspropagandaa.

Käyttäjän topira kuva
Topi Rantakivi Vastaus kommenttiin #21

Tässä käsiteltiin Qwerty-näpyttelyiden propagandaa...

Asiana ei ollut homottelu eikä muutenkaan kommentoinnistakaan vaan siitä, kuinka usein jokin kansalaisaloite saa turhan paljon tilaa Uuden Suomen vuorossa kun vertailee niitä aikaisempia kansalaisaloitteiden näkyvyyksiä.

Timo Lehtonen Vastaus kommenttiin #29

Topi Rantakivi kirjoitti: "...vaan siitä, kuinka usein jokin kansalaisaloite saa turhan paljon tilaa..."
Oletko kateellinen, vain mistä on kyse?
Valita asiasta vasta sitten, kun ko. aloite on saanut enemmän osumia kuin Tahdon2013!
Ehkä et ollut tietoinen, että merkkijonot "Tahdon2013" ja "Tahdon 2013" esiintyvät puheenvuoro.uusisuomi.fi-osoitteessa yhteensä 10500 kertaa!
Katso myös mitä täällä lukee: http://timolehtonen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1960...

Käyttäjän topira kuva
Topi Rantakivi Vastaus kommenttiin #30

Sillä ei ole merkitystä. Järkeä tekijänoikeuteen-aloite oli harvoin näkyvissä Uuden Suomen blogeissa mutta tämä teidän ajamanne kansalaisaloite näkyy liiankin paljon ja kielii siitä kuinka epätoivoista jankkaamista onkin.

Olisinhan minä piruuttani jatkuvasti toitotellut TTIP-uutisia mutta sitä en tehnyt niin kauan kunnes tulee merkittäviä syitä teetättää uusi blogi.

Tosiasia on kuitenkin se, että jos teidän aloite saa jostain kumman syystä tarpeeksi allekirjoittajia, niin seuraava Tahdon-aloite saa tarpeeksi allekirjoittajia 2 tunnissa kumoamaan teidän omanne.

Irlannin kansa äänesti. Itävallassa taas vain neuvosto äänesti, ei kansa. Yhdysvalloissa korkein oikeus päätti, että hyväksytään kaikkialla kun sitä ennen riippui paljolti osavaltioiden lainsäädännöistä.

Minua ei paljoa hetkauta vaikka kuinka yrittäisit kurmoottaa, että saisit mielipiteeni muuttumaan.

Martti Niinimaa

Jos haluat kritisoida Uusi Suomen antamaa mahdollisuutta estää kommentointi niin kritisoi. Mutta jos nostat tällä tekosyyllä yhden kirjoittajan esiin ja vaadit hänen blogiensa poistamista, niin elä väitä samaan aikaan olevasi sananvapauden asialla. Epämielyttävien mielipiteiden sensurointia sananvapauden puolesta?

Jos Uusi Suomi sallii kommenttien estämisen, niin silloin on selvää että niiden estäminen on heidän palvelussaan sallittua. Eikä sananvapaus ole muutenkaan ikinä tarkoittanut, että blogistin tai minkään muunkaan julkaisijan on julkaistava kaikki kommentit bloginsa tai muun tekstinsä ytheydessä, aivan kuten Helsingin Sanomilla ei ole mitään velvollisuutta julkaista minun mahdollisia kritiikkejä heidän jutuistaan omassa lehdessään. Sananvapaus on sitä, ettei mikään ylempi taho (ilman painavia perusteluja) sensuroi kansalaiskeskustelua. Ei sitä, että jollakin yksityisellä taholla olisi velvollisuus julkaista kaikki kirjoitukset ja kommentit, mitä vain joku haluaa julkaistavan. Eikä sitä, että muilla olisi velvollisuutta kuunnella sitä mitä sinä haluat sanoa, oli se sitten kritiikkiä toisen sanoihin tai ihan erillinen mielipiteenilmaus.

Sekin nyt on ihan itsestäänselvää, että kansalaisaloitteiden edistäminen on täysin sallittua toimintaa yksityissä blogeissa. Eipä mikään kansalaisaloite ikinä voisi läpi mennä, jos niitä ei saisi millään tapaa edistää. Se että ihmiset saavat niiden puolesta (ja toki myös niitä vastaan) puhua on oleellinen osa koko järjestelmää. Sekin on hyvin tyypillistä, että tietyt blogaajat puhuvat tietyistä asioista. Suurin osa blogeista on tälläisiä.

Se mitä sinä nyt ajat on selektiivinen sananvapaus, eli "mukavien mielipiteiden salliminen".

Käyttäjän topira kuva
Topi Rantakivi

Eikä ole. Sananvapautta on kirjoittaa ihan vapaasti mutta silloin kommentoijan pitää tietää olevansa vastuussa kirjoittamastaan, kuten aina on koko ajan korostettu, silti ymmärretään asiaa väärin ja laitetaan ylläpitäjän syyksi kuten esimerkiksi minun.

Minä en tule poistamaan kenenkään kommentteja, ellei se ole jatkuvaa ja jankutusta aiheuttavaa mutta vastuu ei ole minulla vaan sillä kommentoijalla.

EDIT: Kieliasu korjattu

Timo Lehtonen

Topi Rantakivi kirjoitti: ”…ei anna kommentoinneille tilaa ja että tällaiset suoraan sanottuna trollaamiset ovat vain yrityksiä edistää kansalaisaloitteen allekirjoituksien määrää ja siksi tällaiset toistuvat blogikirjoitukset pitäisi ehdottomasti kieltää, jos ne ovat jatkuvia eikä blogisti muusta puhukaan.”

Topi Rantakivi kirjoitti: ”Niin, olen ottanut uudeksi linjaksi sen, että jos ei sallita kommentointeja, niin pitää ilmoittaa asiattomiksi.”
Käytät tuolloin turhaan aikaasi.

Topi Rantakivi kirjoitti: ”Tässä tapauksessa estämällä blogisi kommentoinnin et edes edistä vaan heikennät sananvapautta.”
Se ei heikennä sananvapautta, jos joku estää bloginsa kommentoinnin. Jos näet aiheelliseksi, niin voit kirjoittaa oman blogikirjoituksen milloin tahansa.
Blogikirjoitus on kirjoittajan käyttämä Puheenvuoro.

Valitat blogissasi aivan turhaan ja perusteettomasti Susanna Koivulan kirjoituksista. Ei uusisuomi.fi-palvelussa blogikirjoituksille tarvitse antaa kommentointimahdollisuutta. Kyseessä on Puheenvuoro-foorumi, jossa jokainen saa viestiä sanottavansa, kunhan kirjoittaa asiallisesti. Se on sananvapautta. Kommentoinnin estämisen mahdollisuus ja kommenttien poistomahdollisuus on tärkeä ja hyödyllinen ominaisuus uusisuomi.fi-palvelussa. Siltäkin osin palvelu on erittäin hyvin toteutettu.

Itse ole joutunut poistamaan kirjoituksista kymmeniä kommentteja sen takia, että niissä ei ole kirjoitettu rakentavasti, asiallisesti ja keskustelua edistävästi tai toisaalta niissä ei ole käytetty asiallista ja hyvää kieltä (niissä on mm. kiroiltu). Monet kommentit ovat olleet sellaisia, että ne eivät koske kirjoituksen aihetta ollenkaan. Kirjoituksiin kirjoitetut asiattomat kommentit ja haistattelut ovat yksi merkittävä syy miksi kommentointimahdollisuutta ei halua aina avata. Haistattelujen ja muuten asiattomien kommenttien poistaminen vaatii oman aikansa.

Sinua näyttää närästävän erityisesti se, että jokin kansalaisaloite saa kannatusilmoituksia. Palvelun ehdoissa tai ohjeissa ei ole mainintaa siitä kuinka lyhyin aikavälein yksittäinen kirjoittaja saa kirjoittaa palveluun ja mistä aiheesta kirjoittaa.

Kirjoituksen yhteydessä todettu kehotus allekirjoittaa kansalaisaloite ei ole mainostamista. Kehotus allekirjoittaa kansalaisaloite ei ole myyntitarkoituksessa tehtävää tunnetuksi tekemistä eikä siinä suositella mitään ostettavaksi tai käytettäväksi. Tässä on sinulle tiedoksi mitä tarkoittaa mainostaminen suomen kielessä: Haettiin "mainostaa" Kielitoimiston sanakirjasta - mainostaa: tehdä tunnetuksi (myyntitarkoituksessa) mainosten avulla; esitellä, suositella jtak (ostettavaksi, käytettäväksi tms.).

Annan sinulle neuvon: Jos näet jatkossa Susannan kirjoittaman blogikirjoituksen, niin ohita se, äläkä lue sitä – kun et välitä siitä, niin se ei harmita sinua.

Käyttäjän jussisalminen kuva
Jussi Salminen

"Monet kommentit ovat olleet sellaisia, että ne eivät koske kirjoituksen aihetta ollenkaan. Kirjoituksiin kirjoitetut asiattomat kommentit ja haistattelut ovat yksi merkittävä syy miksi kommentointimahdollisuutta ei halua aina avata."

Ongelmallista tässä onkin, että osalla kirjoittajista on ihan omat, erikoiset tulkintansa asiattomuuksista. Edellä mainitun Muinosen mielestä asiaton kommentti oli huomauttaa, että hänen väitteensä avioliittoaiheisen kansalaisaloitteen tulemisesta syksyllä eduskunnan käsiteltäväksi on parhaimmillaankin ennenaikainen, koska kyseisellä aloitteella ei ole vielä lähellekään 50 000 allekirjoitusta. Lisäksi oli näköjään asiatonta kutsua Lindströmin venkoilua eduskunnan ilmaiseman tahdon ja samalla kansanvallan halveksumiseksi.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Mistä blogista se kommentti Lindströmistä poistettiin?

Käyttäjän jussisalminen kuva
Jussi Salminen Vastaus kommenttiin #18

Ei sitä ehditty poistaa mistään, vaan se ei päässyt näkyville laisinkaan, koska Muinonen julkaisee blogissaan vain hyväksymänsä kommentit.

Käyttäjän topira kuva
Topi Rantakivi

Timo Lehtosen vuodatus:

"Topi Rantakivi kirjoitti: ”Niin, olen ottanut uudeksi linjaksi sen, että jos ei sallita kommentointeja, niin pitää ilmoittaa asiattomiksi.”
Käytät tuolloin turhaan aikaasi."

En käytä turhaan vaan se on totta ja pakko jatkaa samaa linjaa.

"Topi Rantakivi kirjoitti: ”Tässä tapauksessa estämällä blogisi kommentoinnin et edes edistä vaan heikennät sananvapautta.”
Se ei heikennä sananvapautta, jos joku estää bloginsa kommentoinnin. Jos näet aiheelliseksi, niin voit kirjoittaa oman blogikirjoituksen milloin tahansa.
Blogikirjoitus on kirjoittajan käyttämä Puheenvuoro."

Miksi kuitenkin jatkatte samoja asioita jankkaamalla luoden lukuisia uusia blogeja turhaan?

"Valitat blogissasi aivan turhaan ja perusteettomasti Susanna Koivulan kirjoituksista. Ei uusisuomi.fi-palvelussa blogikirjoituksille tarvitse antaa kommentointimahdollisuutta. Kyseessä on Puheenvuoro-foorumi, jossa jokainen saa viestiä sanottavansa, kunhan kirjoittaa asiallisesti. Se on sananvapautta. Kommentoinnin estämisen mahdollisuus ja kommenttien poistomahdollisuus on tärkeä ja hyödyllinen ominaisuus uusisuomi.fi-palvelussa. Siltäkin osin palvelu on erittäin hyvin toteutettu."

Mutta ei kuitenkaan jankkaamiselle kuten te olette jatkuvasti tehneet.

"Itse ole joutunut poistamaan kirjoituksista kymmeniä kommentteja sen takia, että niissä ei ole kirjoitettu rakentavasti, asiallisesti ja keskustelua edistävästi tai toisaalta niissä ei ole käytetty asiallista ja hyvää kieltä (niissä on mm. kiroiltu). Monet kommentit ovat olleet sellaisia, että ne eivät koske kirjoituksen aihetta ollenkaan. Kirjoituksiin kirjoitetut asiattomat kommentit ja haistattelut ovat yksi merkittävä syy miksi kommentointimahdollisuutta ei halua aina avata. Haistattelujen ja muuten asiattomien kommenttien poistaminen vaatii oman aikansa.”

Tottakai, jos niissä on ylilyöntejä niin sitten kommentit pois kaikessa rauhassa. Mutta jos on ollut asiallisia kommentteja, niin niiden poisto on kyseenalaista.

”Sinua näyttää närästävän erityisesti se, että jokin kansalaisaloite saa kannatusilmoituksia. Palvelun ehdoissa tai ohjeissa ei ole mainintaa siitä kuinka lyhyin aikavälein yksittäinen kirjoittaja saa kirjoittaa palveluun ja mistä aiheesta kirjoittaa.”

Kyllä saa esittää, mutta ei sellaisella kiihtyvyydellä ja yksipuolisilla kirjoituksilla saa kannatusta ollenkaan. Lukisin mielelläni muitakin asioita kuin että jankataan jatkuvasti samaa asiaa sekä mainostetaan jatkuvasti. Se on todellista trollaamista ja luulen sinun ymmärtävän trollaamisen.

”Kirjoituksen yhteydessä todettu kehotus allekirjoittaa kansalaisaloite ei ole mainostamista. Kehotus allekirjoittaa kansalaisaloite ei ole myyntitarkoituksessa tehtävää tunnetuksi tekemistä eikä siinä suositella mitään ostettavaksi tai käytettäväksi. Tässä on sinulle tiedoksi mitä tarkoittaa mainostaminen suomen kielessä: Haettiin "mainostaa" Kielitoimiston sanakirjasta - mainostaa: tehdä tunnetuksi (myyntitarkoituksessa) mainosten avulla; esitellä, suositella jtak (ostettavaksi, käytettäväksi tms.).”

Eikä ole vaan kiinnitin huomion trollaamiseen ja sinä kun et tajua erottaa asiallisesta trollaamisesta. Miksi sitten kannabiksen dekriminointi tai Järkeä tekijänoikeuteen ei ole tuonut paljon blogeja, teillä se Aito Avioliitto aiheutti niin paljon blogikirjoituksia, että älä viitsi valehdella!

”Annan sinulle neuvon: Jos näet jatkossa Susannan kirjoittaman blogikirjoituksen, niin ohita se, äläkä lue sitä – kun et välitä siitä, niin se ei harmita sinua.”

Ei Susannan kirjoitukset ennen ole haitannut mutta nyt haittaa kun jatkuvasti trollataan. Ohitukset on tehty ja tutkimuksissa oli pakko lukea ne pahuksen blogit. Et oikeasti tajua trollailu-jutusta.

EDIT: Tämä oli vastaus Timo Lehtoselle ja lisään sen sinne yläpuolelle.

Timo Lehtonen

Topi Rantakivi, tässä on sinulle muistutukseksi yksi blogiini kirjoiteuista asiattomista kommenteista, kirjoittajana ole sinä:
”Minä kyllästyn tuohon papukaijamaiseen tapaasi, ole hyvä ja torju minut. Mutta sinä olet kyllä aivan heikko ihminen, jos et kestä kritiikkiä ja sitten haluat puolustaa tuolla papukaijamaisella tavalla.
Anna palaa vaan niin minä en pety vaan olen entistä varmempi, että sinä et ole sen parempi ihminen vaan osoitat itsessäsi paljon enemmän heikkouksia. Kitiset mitä vaan. Ihan tyhmää uhkailla toisia kommentoijia sulkemalla kommentointimahdollisuutta. Huomautan, että minä saatan avata blogin sinua varten.”
Tuo teksti ei ole rakentavasti, asiallisesti ja keskustelua edistävästi kirjoitettu - ei ainakaan minun mielestäni.
Huomautus: En ole poistanut tuota kommenttisiasi.

Ohjeissa kirjoittajalle lukee:
Kirjoita rakentavasti, asiallisesti ja keskustelua edistävästi.
Älä esitä sukupuoleen, ikään, syntyperään, kieleen, uskontoon, vammaisuuteen tai henkilökohtaisiin ominaisuuksiin kohdistettuja asiattomuuksia.
Älä levitä huhuja tai valheita.
Käytä asiallista ja hyvää kieltä, älä kiroile.
Älä yllytä rikokseen tai väkivaltaan.
Älä laita viestiisi linkkejä laittomaan tai epäasialliseen materiaaliin.
Älä mainosta.
Älä käytä ylipitkiä lainauksia. Jos lainaat jotain toista kirjoittajaa tai sivustoa, mainitse lähde.

Käyttäjän topira kuva
Topi Rantakivi

Niinpä niin, minä suuttuessani alan kirjoittaa miten sattuu ja en kadu sekuntiakaan niistä kirjoituksista.

Käyttäjän buimonen kuva
Börje Uimonen

Täällä on paljon väkeä, joka ei varsinaisesti ole kiinnostunut keskustelemisesta vaan julistamisesta. Varsinkin ne julistajat, joilla ei argumentit riitä bannaavat mielellään erimieliset. Sitten on tietysti nämä ennakkosensuroijat ja kokonaan kommentoinnin kieltäjät. Tuon porukan toki oppii tuntemaan ja välttää kokonaan heidän blogiensa lukemisen.

Oleellista on, että Uuden Suomen blogeissa on kaikenlaisia ajatuksia, ettei tästä muodostu vain yhden aatesuunnan äänenkannattajaa. Kaiken maailman hommafoorumeita on netti täynnä yhden aatteen häröilijöille.

Käyttäjän KalervoNiementaus kuva
Kalervo Niementaus

B.U:"Varsinkin ne julistajat, joilla ei argumentit riitä bannaavat mielellään erimieliset."

Jostain kumman syystä nämä(bannaajat) taitavat kuulua useimmiten tähän "suvakkina" tunnettuun lahkoon.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Arvokonservatismiin kuuluu että toitotetaan ja jankutetaan. Ehkä he eivät itsekään usko koko valtaa pönkittävään patriarkaaliseen arvomaailmaansa ja siksi heille keskustelevaisuus on myös pelättävä asia. He saattavat kyllä harrastaa erittäin ontuvaa "ite oot"-sanailua.
Keskustevaisuus sisältää aina muiden osallistujien älyn ja päättelykyvyn noteeraamisen.

Käyttäjän topira kuva
Topi Rantakivi

Oletko varma, että laitoit kommenttisi oikeaan osoitteeseen?

Ei se haittaa, jos väärään paikkaan meni mutta puhutaanpas hiukan:
Piraattipuolue on oikeasti arvoliberaali. Jos puolueista puhutaan, niin luulen kuten Ari Alsio silloin blogissaan puhui "herran pelosta" äänestäjien määrän menettämisestä jos ministeri on eri mieltä kuin mitä oli alunperinkin, sekä se hyväveli/sisar-järjestelmä, mitä me kansalaiset vihaamme, koska he puolueet suhmuroivat keskenään ja kansa ei sille voi mitään kuten Kalevi Kämäräinen omissa VR-jutuissaan toi julki likaiset poliittiset temput ja sitten tämä typeryys Giggelinheim.

Kannattaa muistaa myös kuinka eduskunnassa yritettiin nostattaa äänestyskynnystä korkeammaksi eli sementoida puolueiden valtaa sulkemalla mahdolliset uhkapuolueet ulkopuolelle. Olisi se mukavaa, jos saataisiin puhtaita puolueita eduskuntataloon ja tuotaisiin myös perustuslakituomioistuin.

EDIT: Lisäyksiä kun unohtui kirjoittaa eräitä pikkujuttuja.

Viljo Häggman

"Arvokonservatismiin kuuluu että toitotetaan ja jankutetaan."

Kyllä se taitaa kuulua itseään arvoliberaaleina pitävienkin arsenaaliin. Vai mitä mieltä olet omasta blogistasi, jonka sisällöstä 90% taitaa olla pelkkää persujen mollaamista. Sinänsä kyllä viime aikoina viihdyttävää ja erittäin luovaa aasinsiltailua. Siitä pisteet Sinille.
Vai oletko sittenkin kaappiarvokonsevatiivi? Pari vuotta sitten vasemmisto ja nyt RKP!!! :D

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Tilanteet vaihtuvat koko ajan paitsi niille jotka eivät huomaa koska pitävät yllä autoritäärisiä valtatakennelmia. Poliittiset uskonlahkot perustuvat juuri siihen että kielletään suuri osa todellisuudesta ja sen huomaa argumenttityylistä. Tällä hetkellä poliittiset uskonlahkot ovat oikeistolaisia mutta joskus voi sekin asia muuttua.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #36

Uskoisin että kaikille uskonlahkoille on yhteistä että saarnataan enemmän kuin kuunnellaan tai keskustellaan. Poliittisessa kentässä tuo näyttäisi ainakin täällä Puheenvuorossa olevan totta ihan laidasta laitaan. Usein vielä niin, että fokus on toisen mielipiteen (tai jopa henkilön) kritisoimisessa, ennemmin kuin oman vaihtoehdon perustelemisessa.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #37

Näin on. Siksi täällä regressoituu :S

Käyttäjän KalervoNiementaus kuva
Kalervo Niementaus

S.L:"Keskustevaisuus sisältää aina muiden osallistujien älyn ja päättelykyvyn noteeraamisen."

Jotkut blogistit ovat kenties huomanneet heidät(keskustelijat) ylivertaiseksi noilta osin ja päättäneet bannata, ettei totuus paljastuisi muille.

Ja itse asiaan sitten sen verta, että vaikka eri mieltä kenties blogistin kanssa siitä kenen kuuluu naimisiin mennä, niin silti sitä mieltä että tuollainen jatkuva linkittäminen johonkin kansalaisaloitteeseen alkaa mennä jankutuksen puolelle..hätäsempi voisi jo sanoa melkein mainostukseksi.

Toimituksen poiminnat